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波音2021Q4业绩电话会分析师问答

2025-04-17 09:56:07
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$波音(BA)$

希拉·卡亚奥格鲁

除了到 2023 年 20 亿美元的异常成本之外,您能否帮助我们了解与 787 相关的 35 亿美元费用?正如你提到的,这比第三季度增加了 10 亿美元。这对与 787 计划相关的未来利润和现金意味着什么?由于您的一些客户谈到了 4 月的时间框架,我们如何看待这些交付回到 5 次然后重新开始这些交付的时间?

布莱恩·韦斯特

对于价值35亿美元的787客机,我们之前曾描述过一个相当劳动密集型的门围改造方案。在这个季度,我们决定需要对所有的飞机库存进行返工。

因此,异常情况要高出 10 亿美元,并且由于返工成本较高且生产率较低的时间较长,大部分时间将持续到 2023 年。这反过来又使我们的交付向右滑动。因此,更多的飞机将受到影响,而不仅仅是库存中的飞机。由于这些延误,我们提供了估计的客户让步,这推动了 35 亿美元的费用。虽然这在短期内会造成伤害,但我们仍然认为这是正确的做法,因为从长远来看,我们将在几十年内出售大量这些 787。所以,我们只需要努力解决这个问题。

在恢复到 5 方面,所以我们必须首先获准交付,然后我们将逐步努力达到我们将恢复到 5 的程度。我们没有时间框架,但我们认为第一步是让第一个走出门外。

在 4 月的时间范围内,戴夫,也许你可以评论一下客户对那个时间的影响。

戴夫卡尔霍恩

好吧,我要说的是四月份的时间框架,客户知道我们所做的一切。我们共享同一个监管机构。他们每天都在我们的工厂里看着飞机。因此,他们确切地知道发生了什么以及它在哪里。

我不想在猜测我们选择它的那一天方面领先于任何人。这取决于美国联邦航空局,我们将让他们做他们必须做的事情。否则,我认为布赖恩完全按照它的方式描述了这项指控。

蔡冯鲁莫尔

所以,也许要跟进希拉的问题。在 35 亿美元中,你提到那是非现金的。有多少变成现金?其中有多少是不正常的——10亿美元的增长?有多少是客户考虑的?你预计什么时候可以支付这些费用?

布莱恩·韦斯特

异常增加的 10 亿美元与 35 亿美元是分开的。就 35 亿美元而言,这将在更长的时间内发挥作用,尤其是在我们与客户进行讨论时。其中一些可能会在短期内加速,但总的来说,我们需要时间才能让现金流消失。这将需要数年时间。

至于客户让步有多少,我们不会谈论所有的部分。相信当我们结束本季度时,我们根据我们认为合同和非合同特许权将发生的情况进行了所有估计。它嵌入到我们的平仓头寸中。我们对此感觉很好,现在我们只需要与我们的客户一起努力——然后开始交付。

就异常的而言,这些现金流很可能在未来两年内消失,因为当我们走出2023年,这些现金流中的大部分将会消失。

戴夫卡尔霍恩

唯一的其他背景是,与 MAX 不同的是,不幸的是,我们确实有经验,我们可以从中得出这些估计,最重要的是,随着时间的推移管理与客户的让步。因此,我们发布的内容以及我们的思考方式很大程度上基于历史经验,当然,还有 MAX。所以,我觉得我们可能已经相当合理地限制了它。

迈尔斯沃尔顿

考虑到供应链中的交货时间,在 37 MAX 上,我知道您正在评估进一步增加的时间,但是如果您还没有做出决定,您能否在年底前一个月达到 31 以上?很明显,供应商认为您在离开 22 年时正在寻找 40 级,可能需要稍微澄清一下。

布莱恩·韦斯特

我将把供应商和加价留给戴夫。我想正面回答近期生产交付 MAX 的问题,因为它与上一季度的情况基本没有变化,正如我们预计在 2022 年发生的那样。我们有 335 单位的库存。这将在全年以与我们上一季度非常相似的季度速度清算。然后,如您所知,迈尔斯,生产量将很快从 26 台增加到 31 台。所以,我们都认为这会成功。同样,这与我们上个季度的想法相似。

我们在第一季度拥有的一个观察项目是 Omicron 的任何中断,可能会有点慢,但我们会努力解决这个问题。总体轮廓基本不变。我们对需求很有信心。也许在进一步提高供应链的利率方面,我会让戴夫对此发表评论。

戴夫卡尔霍恩

好吧,只是我们可以根据每个人似乎都想相信的东西来提升它的预测。我们将对我们的供应链采取非常积极的态度,以便在每个角落都获得缓冲,以便我们能够做到这一点。然后问题是,我们做到了吗?

所以,现在,我们的供应限制可能比行业要少,仅仅是因为我们拥有如此庞大的成品库存,这将使我们在日历年的大部分时间里,甚至是明年的一小部分时间里都能为我们提供支持。因此,我们将利用这一点,然后我们将要求供应链建立缓冲,无论是在我们的前提下还是在他们的前提下,以保护上行空间。这就是我们正在考虑的方式。

迈尔斯沃尔顿

你能谈谈下一个版本,本季度的下一次上涨吗?

戴夫卡尔霍恩

可以谈下...

布莱恩·韦斯特

那么,到31个?

迈尔斯沃尔顿

高于 31。您宣布——这基本上是 1Q 决定吗?我知道公司正在评估进一步增加……

戴夫卡尔霍恩

是的。不,不。我会说不,这对我们来说不是 1Q 决定。正如我所说,我们将与我们的供应链合作,并透明地与我们的供应链合作,以在我们进入下半年等时保护利率的上行空间。一旦我们准备好去做,我们就会去做。但我不想在这方面超越自己。现在肯定不是。

诺亚波波纳克

只是回到 787 时间,所以我只是想确保我有这个正确的。所以,美国航空公司跟上了速度。这是一个估计,但他们的估计并没有错过你的更新,他们上周说他们在过去几个月里没有什么新鲜事。因此,您今天的更新标志着市场上的额外返工,未来的让步,因为您在过去几个月中确定了它们,而不是重新启动的额外时间延迟。

戴夫卡尔霍恩

是的,我同意你刚才所说的。

诺亚波波纳克

好的。然后,戴夫,你能不能更具体地说明一下剩下要做的事情?听起来你在检查和返工上来回迭代,但你已经同意了。那么,实际上还需要做什么才能恢复交付?

戴夫卡尔霍恩

嗯,——所以我们必须完成对一大群飞机的返工。所以,这本身就是 - 需要一些时间来完成。但随后我们必须根据下一次返工更新我们提供给监管机构的每一项分析。因此,再次证实我们在一致性方面的情况。所以,你有一个滞后。你收集这些数据。您将其包含在分析中。然后当它变得足够时,你会把它提供给美国联邦航空局,然后有一个工作——你和他们一起完成它。但这是我们必须经历的过程。而且没有捷径可走。而且我无法收集我尚未返工的飞机的数据。我必须克服它。我必须简单地解决这个问题。

我对返工计划充满信心。关于如何进行返工,我们没有新发现,而且它们正在变得完善,就像第一次制造飞机的标准工作一样,我们必须对返工过程做同样的事情。这就是我们正在做的事情。所以,我希望它能走得更快,而我不能加速它。我需要他们都花时间去完成他们的学习曲线并将数据发布到分析中。

诺亚波波纳克

为什么你不能交付一个没有任何历史错误的新产品,而不是等待返工已经构建的产品?

戴夫卡尔霍恩

是的。好吧,有一个 - 再次,我不会代表我的监管机构发言,因为这取决于我们如何去做,也许这就是事情最终的运作方式。另一方面,他们会为那架飞机买票,他们会想知道关于一切。我们仍在发布有关我们在车队中发现的数据的数据。所以,我不知道还能说什么。我希望它是完全可以预测的。事实并非如此。

大卫施特劳斯

戴夫,就最大交付量而言,你能给我们估计一下我们应该考虑的 2022 年实际交付量,考虑到你所说的费率和库存清算吗?

然后,布赖恩,关于自由现金流的后续行动,刚刚考虑到你对第一季度燃烧 40 亿至 50 亿美元的暗示,这似乎是一个很长的停顿,以使全年自由现金流为正。我的意思是,就正的自由现金流而言,我们是否在谈论接近低个位数的数十亿和中个位数的数十亿?谢谢。

布莱恩·韦斯特

是的。因此,就自由现金流而言,它实际上将受到三个具体因素的驱动。像每个第一季度一样有季节性。BDS 的稳定性将不会重复,并且会有一些关于过度烧毁的假设。但我认为我们已经掌握了这一切,我们确实认为第一季度进进出出,第二季度确实变得有利。

就 - 我认为它不会像你抛出的数字那么高,但它会是几十亿。就您关于 MAX 交付的问题而言。所以,我回到我们上个季度的位置,我们对那会是什么样子有了大概的了解。那没有改变。

再说一次,如果我们继续以大约上个季度的速度清算库存,然后你的产量从 26 上升到 31,那会让我们达到一个很好的位置这看起来像全年一样,有一个警告是第一季度可能会有点慢,一个,因为它通常是;第二,因为我们和其他人一样,正在与这个 Omicron 搏斗。

大卫施特劳斯

大约 500 次交付,这是我们正在寻找的吗?

布莱恩·韦斯特

棒球场似乎还不错。

赛斯·赛夫曼

我想,问下一架飞机的问题似乎有点不好意思,因为有——我知道公司还有很多迫在眉睫的事情,但你确实讨论了,戴夫。因此,当您考虑这一点时,可能只是您更新的想法,因为您确实提到了您在那里所做的工作。我还根据空中客车公司在上个季度与一些 737 客户取得的成功提出了这个问题。第一,关于市场份额的任何想法的演变;第二,关于--关于飞机的价值来自哪里?因为我认为你过去曾说过它将来自波音而不是推进系统。这表明波音需要进行相当大的投资。因此,也许布赖恩也可以考虑资产负债表如何发挥作用。

戴夫卡尔霍恩

是的。赛斯,我很欣赏这个问题。正如你所知,我们在飞机开发方面拥有相当完整的 MAX 衍生产品和 777X,我将再次强调它是市场上真正的差异化因素,因为它不仅取代了 47,而且取代了 777X。随着时间的推移也是380。无论如何,所以我对此感觉很好。

如果我们很幸运,并且我们让客户对它的货机版本感兴趣,我们将沿着这些路线积极行动。因此,我们面前有一个非常好的产品系列和开发管道。我只是不认为任何人都应该失去这一点。

其次,对我来说,更长期和更大的计划是我们称为 IPT 的集成产品团队,我们将在其中改进开发过程本身。任何在我们行业工作了很长时间的人都知道,随着时间的推移,我们财务业绩中的大变量通常与开发过程中的不足有关。

鉴于我们可用的所有新工具,我的意图和希望,无论是在原始设计的数字建模方面,还是能够使用相同的建模来大规模完善制造流程并最终完善可维护性,这就是动作所在。在我看来,这就是下一架飞机将比其他飞机更与众不同的地方。

因此,我们投入并继续保持投入。我们已将公司内的大部分顶尖人才分配给这项工作。我迫不及待地想再次向大家介绍这一进展。它不会那么令人兴奋,因为它不会飞走,但在我看来,这是我们能做的最重要的事情,我们仍然完全专注于此。

关于我们产品组合的竞争力,我还是觉得很好。我永远不会看任何最后一笔交易并暗示我们正在输给这个 - 输给某人或不输给某人。您必须考虑过去几年的全部情况。

他们的飞机在某些应用中绝对胜过我们,我们也有一些在应用中胜过他们。我们的客户非常善于辨别差异并做出选择。

所以,我很抱歉,我敢肯定我听起来像是一张破唱片,但我们认为我们在这里有我们的优先事项。会有下一架飞机。正如我所说并且我会承认的那样,我认为推进系统不会像历史上那样为下一架飞机(无论是我们的还是他们的)增加那么多价值,这意味着机身制造商必须增加更多的价值它是为了使它对我们的客户有吸引力。无论如何,我期待着那一刻。因此,我们正在尽最大努力为此做好准备。

布莱恩·韦斯特

在资产负债表方面,对我们来说,随着时间的推移,一个优先事项是降低杠杆率,但另一个优先事项是确保我们准备好在适当的时候投资下一架飞机。我们做了各种场景规划,我们认为我们有选择和事情来实现这一切。但同样,这是一个更长的外观,但没有任何迹象表明我们不想成为合适飞机的投资者。

罗恩·爱泼斯坦

只是可能跟进上一个问题。当您查看窄体机市场的市场份额动态,以及对 78 和 73 以及 T-7 以及油轮和 MQ-25 的收费时,为什么现在是向 Wisk 投入 5 亿美元的合适时机?

戴夫卡尔霍恩

这绝对是向 Wisk 投入 5 亿美元的合适时机。第一,它是一个非常创新的产品,也是一个非常创新的产品团队。我没有创建它。我们的合作伙伴在 Kitty Hawk 做到了。我为他们所做的工作感到无比自豪。

世界想要自治,世界想要电动。这将是我们对这两种技术的应用,并通过认证将其投入实际服务。所以,我们喜欢这个项目的一切,技术创新,它将服务于我们今天不服务的利基市场。

如果您认为自动驾驶和电动汽车没有长期的途径,并且在此过程中需要学习很多东西,那真的不一定是您这样做的原因。因此,我再次将其视为高度优先事项。它不与我们刚才讨论的关于下一架大型商用飞机的财务资源竞争。

我们将有足够的财政资源和资金来做这两件事,然后再做一些。但我对我们在飞机上的 Wisk 投资和迄今为止的经验充满热情。这是令人难以置信的创新。

布莱恩·韦斯特

罗恩,有一点需要注意。因此,我们已经向投资者做出了这一承诺,但随着时间的推移,现金将会出现。它在任何给定的季度都有上限。所以,我们真的不会在短期内看到它破坏任何东西。

罗恩·爱泼斯坦

知道了。知道了。戴夫,您是否看到那里正在开发的自主技术可能会应用于您的一种更大的产品?

戴夫卡尔霍恩

有很多东西要学习和应用,是的。

道格·哈内德

戴夫,你已经谈了很多关于中国以及从需求方面来看它的重要性。但是,如果你看看另一方面,你在中国有很多内容,比如 SAMC 的天津综合中心结构。鉴于那里严格的边境限制和封锁,除了不断被谈论的政治问题外,您如何管理供应链的这一部分以及那里的任何潜在风险?

戴夫卡尔霍恩

是的。我不 - 我们不 - 我们的团队没有看到任何近期甚至中期的风险。并且表现一直很出色。我永远不会说永远不会发生大的破坏。我不知道——如果发生这种中断,我们将面临很多其他问题。

所以老实说,这不是我们名单上最高的事情。它的表现相当不错。我们确实有选择。诚然,他们需要时间来适应。但是不,我认为我们在那里还不错。

道格·哈内德

你能否强调一下你看到最多的地方——从供应链的角度来看,当你尝试和提升时最大的限制?

戴夫卡尔霍恩

今天,它将回到旧的发动机问题和铸锻件。这已经限制了我们的前景。而且我认为正如我上次提到的那样,我希望我们能够比我们承认的更快地提高利率,但一直以来都是供应限制做到了这一点。它主要是锻件和铸件,主要是通过我们的发动机供应商。所以,就是这样。

我确实认为它们受到了控制并且得到了非常有效的管理,而且供应方面是每个人都已经把他们的垫子放在适当的位置以便能够照顾它。然后唯一的另一个中期,我没有被问到,也许我会,我不会称之为短期,但中期问题,当然是钛。只要地缘政治局势保持温和,就没有问题。如果没有,我们会受到相当长一段时间的保护,但不会永远受到保护。

罗布·斯宾加恩

戴夫,我想在这里提出一个高层次的问题,因为你已经坐在座位上一段时间了,认识到你大部分时间都在灭火。但是,在经历了十年相当极端的业绩波动之后,当我们讨论波音的投资主题时,我们经常被问到,尤其是那些在缺席后重新回到这个故事的投资者,波音的文化正在发生怎样的变化。那么,投资者应该如何看待你和你的团队作为变革的推动者呢?您在哪些方面改善了波音公司的文化?

戴夫卡尔霍恩

是的。我的意思是,这是一个价值百万美元的问题,我很感谢你提出这个问题。这就是我们每天都在做的事情。我认为投资者,同样的投资者,让他们感到沮丧的是,鉴于对我们公司造成严重压力的少数情况,我们的业绩无法预测。我将第一个承认它们不是由外部世界引起的事件,但不幸的是,内部失误。

所以,我认为,我们正在做他们希望我们做的事情。我们的文化专注于尽可能接近我们的工作,从公司最高层到工程队伍一直到所有支持职能,最终必须帮助生产线上的机械师保持纪律,创造标准工作这是可预测的、可重复的等等,安全和质量体系以我能想到的各种方式重新灌输到公司的每一个角落。这就是我们一直在努力的方向。

所以,我很欣赏这个问题。我认为我们正在变得更好。事实上,我们在这方面做得很好。我想有一天,我们都会指出它是波音公司的真正优势。但我知道我们来自哪里。你也一样。

再次,我很欣赏公司。有时,我们的愿景和优先事项在人们看来很无聊。但是当你停下来想想我们来自哪里时,我为这支球队的团结而感到自豪。

彼得·阿蒙

嘿戴夫,也许只是为了更好地说明中国 MAX 类型的交付恢复。你听起来很有信心这可能是第一季度的事件。那么,我们特别需要从中国监管机构那里看到什么?听起来他们已经在那里进行了一些试飞。我们应该寻找什么?谢谢。

戴夫卡尔霍恩

是的。谢谢你。是的。再说一次,我认为这不一定是地缘政治领域,而是中国境内客户和运营的需求。我要说的是,他们以完全可预测和有条不紊的方式让他们的舰队重新投入使用。

他们经历了认证过程。他们重新授权飞机飞行。航空公司正在热身他们已经拥有的飞机。正如你所说,他们正在以一种非常有条理、聪明的方式进行试飞。当他们打算将其纳入收入服务时,他们开始通知我们。

这一切都必须发生在他们拥有的飞机上。然后,在我看来,交付将开始。它是一种安静、有条不紊且与迄今为止一样有效的方式。

我们参与的任何事情都不会暗示其他情况。所以无论如何,我之所以有信心,只是因为我能在这里观看的每一片茶叶。坦率地说,他们正在履行他们所做的每一项承诺。

克里斯汀·利瓦格

布赖恩,感谢您提供 2022 年的看跌期权和自由现金流。但是您能否量化今年的其中一些部分以及它们所依赖的关键变量?我的意思是,最终,我得到的问题是,2022 年的自由现金流是略高于零,还是接近 50 亿美元?

布莱恩·韦斯特

是的。这不是零一点。我向你保证。而且我们不会像您想要的那样描述性。然而,随着我们开始实现这些里程碑,并且我们开始能够从 737、787 中获得销量提升,我们知道我们将加速现金流。

正如我提到的,第一季度,我们知道它将会被使用,但我们确实预计,随着我们开始清理库存,下半年将会有一个相对急剧的加速。当我们退出这一年的时候,我们将进入一个更加正常化的状态,然后在2023年有一个有意义的现金流加速。几十亿的数字,太接近了,但肯定大于零,我保证。

肯·赫伯特

我只是想看看我们是否可以对 787 以及您今天的生产情况和库存下降情况进行更详细的说明。看起来你的生产速度比第三季度的两个月要低,可能一个月或更低。显然,上升到五个听起来可能比以前更加谨慎。你能评论一下 87 的构建率吗?那么,就今年的库存减少而言,免费现金指南意味着什么?

戴夫卡尔霍恩

让我从费率开始。除了重新强调我们的优先事项之外,没有比这更好的一点了,那就是我们不喜欢携带一堆库存。这是肯定的。我们将尽可能低地运行我们的利率,同时尽可能快地燃烧我们的库存,我认为这是考虑它的方式。

然后,随着订单填满,市场变得非常活跃,我碰巧相信它会,然后我们将监控生产率,以确保我们保持领先于交付周期。

所以,再一次,我不能给你一个更详细的时间和方式。我建议我们有一个明确的优先事项,即首先烧掉库存。布赖恩,你想要什么……?

布莱恩·韦斯特

并且假设我们肯定会对 787 进行一些库存清算。请继续关注细节。

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