对话StepN、Find Satoshi Lab联创Yawn; ABGA执行会长、Bitrise Capital创始人Kevin Shaolg...

1月22日，正值ICC Camp S1报名之际，ICC Camp联合moledao社区对话创业营导师 — — ABGA执行会长、Bitrise Capital联合创始人、Web3Labs合伙人Kevin Shao以及StepN & Find Satoshi Lab 联合创始人Yawn，深入链游赛道的创业与投资，进行了一系列包括创业经验、项目管理以及行业趋势分析在内精彩分享，以下为部分精选实录：

主持人：请Yawn老师分享一下创业初期的经验，包括从创意到项目实际落地的过程中可能面临的挑战以及解决方案。对于欲从Web2游戏行业转移到Web3游戏行业的创业者们您有什么建议？

Yawn：从创意到项目的真正落地是一段很长的过程，早期探索中提出的100个创意最后可能只有1个甚至0个能够被实现。这个过程中可以参考一些具体的方法论。第一步：拥有一个好的想法。以StepN为例，在真正决定做StepN这个产品之前，我们其实有很多其他的创意，而到最终做一个户外跑步产品的想法成型，已经是讨论了一个月之久。早期，一个好的想法往往是在不断思考和否定自己的过程中出现的。第二步：精炼你的想法。有了好的想法就要去验证，如果花30秒的时间向身边的家人、朋友介绍，他们能够明白并理解你要做的东西，这就是一个好的可以被产品化的东西。这时候需要思考，我要做什么，当下我能做什么，我不能做什么，我要如何补齐短板，我需要多少资金和时间来完成我的产品……将以上内容量化并区分任务的优先级，快速推动想法的实际落地。

而在将想法产品化的过程中，也会有很多具体的挑战和问题，我们观察到创业者身上两类比较典型的问题。其一：创业者频繁更换赛道，什么都浅试一下，但由于缺乏深入研究，很难出产品。其二：深入某一赛道，但很长时间不出产品，Web3速度就是一切，几个月不出产品，早先聚集的用户就会离开。而在具体操作层面，也会有很多问题产生，比如UI/UX的设计，如何获取目标客户群，社媒的运营，开发中的技术问题等。有问题一定要解决，不能避而不谈，有时候也不能用所谓“讨巧”的方式来解决问题，一定利用好身边的各类资源。用户的使用难度和理解难度也是在创意到落地的过程中常碰到的问题之一。我们其实也否决了好多用户不易懂，不易用的产品概念。当我们想推一个好的产品但有难度的时候，一定要考虑如何通过社交媒体和产品设计降低用户的理解和使用难度，找到用户增长的突破口。以StepN为例，早期StepN利用激活码系统，让一两个人之间通过激活码产生情感纽带，这是一个传帮带设计，有效地推动了早期用户的增长。

说到创业中的挑战与问题，我大概列了三个类型的问题，分别是：产品、管理和市场。产品这一块，对于Web3的创业者来说，最重要的就是Token经济模型的设计。创业者必须要考虑如何将Token更好地发放给投资人、团队和社区。除了产品内部的Token设计，虽然我们很难真正预测未来市场的走向，但外部大周期的影响也是必须要考虑到的问题，比如股市、债市、比特币减半周期，目前的行情走向等。我们需要对代币的解锁是否能对应到大周期的变化持有一个基本的考量。如何通过产品给与用户激励也是必须要考虑的，目前典型的有两种方式，一是通过早期大量的空投积累大量的关注，再通过快速的产品迭代来获客，最后通过获客来快速盈利；二是细水长流式，将分配给社区的代币解锁周期拉长，持续地给与用户激励，两者各有各的优势。

管理是产品之后很重要的一块，也就是所谓的社招。当无法从身边的朋友以及原有的人脉中吸纳新的团队成员时，我们不可避免地就要从社会吸纳人才。StepN当时团队扩张时，也面临了很多挑战，如何给与团队新成员信任，如何分配具体的工作，大规模扩张的团队在一定程度上冲淡了公司原有的企业文化，内部交流不畅，新员工工作无法交付等，这些都是问题。面对这些问题，我们也是进行了大量的内部改革，比如按产品进行部门拆分，每个部门各自配备市场、美工、开发等，自上而下进行管理，同时加强入职培训。招聘时，好的品质往往是要优先于好的教育背景和工作经验的。

最后是市场营销。Web3其实是注意力市场，如何在疯狂变换的市场内，在足够长的一段时间里抓住部分用户的注意力，并调动这部分注意力，让他们帮助我们去做市场营销很重要。这时候，Token的作用就显示出来了，通过早期激励进行事件营销，通过事件营销打通社区关注，让用户自发地去试用产品、去评测、去传播，用热度来转化用户。这个市场的注意力转换非常快，很多产品从爆发到被淡忘，就是几周甚至几天的时间，没有热度，产品就很难长久。我们需要有旺盛的创造力去做新的市场营销，我们也需要有强大的管理能力去聚集一批意见领袖和社区管理人员去管理社区的心态和注意力。

对于Web2创业者进入Web3的建议，我们运营2年多以来也有很多反思。首先，用户对程序正义的看法是很重的，如果频繁地更改产品，市场会有反弹。在Web3行业，产品不是由团队呈现给用户，而是由团队和用户共创的，不能说改就改，需要事先征求社区的同意和共识。其次，早期激励很重要，如果早期没有足够的市场激励改变用户行为，产品很难走的长久。此外，开发速度和宣传速度很重要且需要匹配。我们既要有足够的能力快速获客，又要有足够的开发能力让获取的用户留存在产品生态中。最后，创业者必须足够重视网络安全。

主持人：区块链对游戏行业的赋能主要体现在哪些方面？

Kevin：区块链是自带金融属性的，如果能很好地掌握社区和Token价值，项目就能比较好地实现冷启动。对于很多游戏创业团队来说，资金是一大问题，从开发到推广都需要大量的资金投入。而在Web3领域，如果能经营好社区，团队不仅可以从社区获得项目发展的思路，还可以通过社区融资获得项目最早期的启动资金，更是后期项目发展过程中最重要的用户基础。

Yawn：首先，是激励机制，通过激励进行用户的行为改善，通过用户获得新的用户。其次，是分配机制，如何通过一套系统对用户进行有效的分配，这套分配甚至能够精确到微小的量级。第三，是流动性。通过同质化代币（Token）和非同质化代币（NFT）的流通，为用户提供了流动性，方便用户的进入和退出。最后，是模式创新。当下，产品模式的变化是非常快的，我们基本放弃对美工的追求，而聚焦模式的创新。

主持人：请Kevin老师聊一聊对区块链游戏的商业模式以及游戏内经济体系包括未来融入的铭文市场可能性的看法。

Kevin：区块链游戏的商业模式需要注意几个方面。首先，大型游戏通常拥有较为完善的经济体系，包括生产者、消费者和平台。在当前情况下，许多链游受到游戏可玩性较低的影响，导致消费者数量无法满足生产者的产出。在市场热情高涨的环境中，可能会由投机者替代，但一旦投机者撤出，游戏内的经济体系就会失衡。因此，创业者需要学习传统游戏如何维持生态平衡，通过数据分析提升游戏可玩性。说到铭文市场，它对于比特币生态来说是一种进步，能够带来资产的沉淀。而对于其他的公链生态来说，他们的技术创新是领先于铭文的。铭文确实为比特币生态带来了大量的资产和用户，这些资产和用户需要有应用来承接。游戏应用对于这类资产和用户是具有吸引力的，项目方去争取这类用户和资产进入生态系统也是非常值得的。

主持人：请Yawn老师结合StepN和Gas Hero这两款游戏，分享一下项目管理的相关经验。

Yawn：一开始我们认为GameFi金融属性太高，是一个不好的东西，所以作为StepN来说我们逐渐远离了GameFi甚至Move2Earn的叙事，转向Lifestyle App这个叙事。但我们去看，其实Web2的优秀产品也有很多金融的属性，尤其是早期的传奇、魔兽世界等，都有打金的存在。既然我们无法避免Fi这个属性，我们可以去看有哪些方法可以去管理，这里说到的管理更多的是一种用户对产品信心的管理。很多经济模型同时受到了金融和心理的共同影响，用户对一个产品有信心才会去持有它的资产，并且不会盲目出售，这其中才有可能达到一个平衡。如果用户对产品失去信心，即使产品本身没有什么问题，也会产生大量的资产抛压，最终导致所谓“死亡螺旋”的出现。我们在管理过程中，既要承认Fi的存在，也要通过一些工具使它的存在不那么明显，同时也要花大量精力去做社区管理和产品信心管理。

当一个产品有了金融属性，以及币和NFT资产的存在，我们就可以开始考虑和讨论资产的价值。但价值的创造是要花时间的。早期我们做StepN，鞋是相当于生产工具的存在，随着时间的推移，我们通过创世鞋，通过跟不同品牌的联名，通过不同的鞋的皮肤，我们把它变成了收藏价值，这需要花大量的时间去构建，去沉淀价值。

在社区管理方面，我们花费了大量精力在Discord上构建社区，并尝试通过用户分层、认证以及在线活动等方式改善社区氛围，引导用户去进行白皮书的研究。在治理方面，我们提供反馈机制，每周与游戏用户进行AMA，以建立用户共识和社区情绪。有了用户共识和社区情绪，产品的金融部分才会有一定的稳定。

Gas Hero是我们的第二款游戏。2021年最好的模式是双币系统和NFT，我们做StepN时也在这一模式基础上做了很多的创新，而2023年当时先进的模式已经不再适用。在研究如何引入更多创新和反思了StepN上的一些问题之后，我们做了这个新的产品 — — Gas Hero。这个新的产品有几个明显的改善，首先是延用了GMT，我们的观点是一个项目开了新的币相当于是背叛了老的用户，这是一种杀鸡取卵的行为；第二是我们引入了NFT“死亡”这一概念；第三，StepN是一个用户和项目方的零和博弈，这会让项目方不停地引入新的东西为币或者NFT赋能。在做Gas Hero时，我们改善了这一点，通过1000个Gas Hero Badge，空投英雄，让用户自己产生英雄、对战、交易和管理税收。我们希望通过游戏做一个社会实验，构建一个全新的社会结构。在这个社会结构里，所有人在最开始都是平等的，但随着玩法的精进和金钱的投入会产生不同的社会层级，我们也对这些社会层级做了限制。比如1个部落可以有9个人，9个部落可以形成1个地区，9个地区可以产生1个城市等。这些市长、区长、部落长等都有征税的权利，但对应的也要对所负责的区域进行管理，解决争端，分配税收，管理PVE对局等，这块就是权利的缩影，其中也有很多社交的元素，比如为了争夺奖池产生的玩家和部落间的背叛，也有玩家隐藏实力最后在权利的争夺中一鸣惊人。我们想做的就是一款社交游戏化同时也是零和的一款产品。很多社会现象都浓缩在游戏中，要获得更多收益不再是简单粗暴地叠加游戏道具，而是需要掌握人情、金钱和权利。Gas Hero已经不是之前StepN那样的用户vs项目方的产品模式了，而是用户与项目方的大乱斗，这在我们看来是一种更新颖的链游模式，也就是Web3 Social Game。

主持人：请两位老师聊一聊对投资市场形势的分析和对新项目团队的建议。

Kevin：区块链行业具有强大的生命力，每一次周期下来行业都会更加坚强，未来持续看好。从资本市场角度，过去两年市场持续暴雷，大量投资人对于行情较为悲观，出手频次较低，金额也不高。部分投资人对于早期项目还是比较保守的，虽然大量热钱涌入、个人投资者入场的时机还未真正到来，但目前市场整体属于触底向上的过程，当下的周期环境对于创业者筹划项目比较友好，会是一个比较好做事的时期。

对于创业者的建议，首先，团队建设至关重要，我们经常能看到在牛市匆忙建立的团队在熊市土崩瓦解。目前牛市还未真正到来，尤其是近期的再一次市场回调，投机团队较少，市场竞争尚未激烈，正是团队磨合和产品打磨的好时机。其次，相比传统市场，Web3的市场周期相对较短，对于创业者来说没有太多时间去学习和试错。创业者应该关注周期性的影响，快速应对行业变化。因此，创业者需要寻找有行业周期应对经验的人加入团队或者找到好的投资人和辅导团队，帮助项目把握行业周期，摸准市场定位，捕捉行业机会。同时，创业者也需要审视融资定位和资金使用目的，思考怎样进行合理的项目估值，可以与投资机构多多进行交流，从而找准项目的定位，从业务模式、项目产品对标、团队能力对标等角度相对客观的给项目一个估值范围。

Yawn：首先，不像其他传统行业，Web3是一个不需要特别大量资金也可以产出好产品的行业，市场对于新产品相对很包容。其次，引入KOL轮次的投资和KOL管理是非常重要的。但很多KOL也会受到上一轮周期信用破产的影响，找到新的有影响力的KOL与项目共同成长很重要。同时，相比寻求机构投资，创业者更应该优先考虑KOL的投资。此外，在甄选机构投资人时，也不能盲目地、广撒网式地接触投资人，这样几乎是没有成效的。一种比较有效的方式是找到你能接触到的最高等级的投资人，并努力让他对你产生兴趣，这也要求你自身产品能力硬，赛道新，这将奠定你未来所有投资人的基调。最后，Web3整体还是一个注意力市场，我们需要倾注120%或者150%的精力和设计，保证产品在特定的时间段内成为市场的焦点，有了声量，后续的一系列问题就都好解决，一个产品在推出之后获得社交媒体关注的机会几乎只有一个。创业者要保证产品的推广和设计一定要有正面的影响。此外，在设计产品模型和做产品推广时，最重要的是要保证“车轻”，不要一下子给出太多资产，目前部分项目面临的很大问题是早期销售了太多资产，太多用户持有NFT资产等着回本，这个问题很难被解决。控制好早期的用户增长不仅能够帮助与早期社区支持者的有效交流，也能更好管理产品内部资产的释放。

主持人：最后请两位老师聊一聊对Web3游戏未来发展的预测和行业趋势。

Kevin：区块链行业有着广阔的前景，创业者应该坚定信心。时间将证明，行业会奖励有信仰的人。一旦认定这个行业未来有希望就不要轻言放弃。过去Web3游戏创业，对标传统产品，差距非常大，但恰恰是因为行业正处于早期阶段，产品成熟度不高，没能获得传统巨头的重视，Web3创业者们才能在夹缝中获取机会。从周期性角度看，虽然很多时候市场是不可预测的，比如过去众多的黑天鹅事件，但市场最恐慌的时候已经过去了，从比特币矿工相关的各类指标也能看出这一点。对于Web3行业的未来发展，我们看到了不断完善的基础设施，比如不断迭代后易用的钱包工具，得到了极大提升的公链的性能等，游戏在Web3领域的可拓展范围非常大。Web3的大规模应用一直是一个老生常谈的话题，就目前来看，游戏仍旧是最有可能为Web3引入大量用户的赛道，在未来很长的一段时间内，游戏都会是一个很好的能给区块链带来附加价值的创业领域。

Yawn：强者不抱怨环境。从大周期来看，在熊市仍然会有一些好的产品跑出来。即使募不到资，一个好的产品即使成本低廉、画面劣质，依然能凭借有意思的模式迅速积累用户，获得市场关注，从而吸引到市场资金。不同的大环境下也会有不同的产品出现来匹配这个大环境。在创业过程中，我们要思考我们需要做出怎样的产品来符合这个环境的趋势，而不是我们要做什么产品。能聚集到用户，吸引到资金，就是一个符合当下市场的产品。StepN是符合全球大流行背景下的一款健身游戏，它符合当时的使用环境，现在要做一个跑步游戏，其实是不符合当下环境的，很难做起来。

我认为当下市场是乐观的，我们可以预期到几点，第一降息是一定会发生的，第二是比特币减半带来的利好。从长期来看，市场的发展态势向好，但同时在这个过程中，也可能还会有黑天鹅事件的发生，比如美国的再融资，大选结果，降息预期等。很多外部的东西会影响市场环境、投资环境和参与市场内产品的心情。这些都是创业者需要关注的，但创业者其实很难踩准大环境的点，最重要要做的是做出符合时代的产品，有创意的产品。

主持人：感谢Kevin和Yawn的精彩分享！ICC Camp是一家致力于探索和促进Web3游戏行业生态的发展的加速营，得到了ABGA（亚洲链游联盟）与Web3Labs的重点战略支持。ICC Camp的使命是培养和支持未来Web3游戏行业的杰出创业者，将在未来赋能更多的优质Web3游戏项目，助力全球的Web3游戏创业者响应未来的链游增量市场，打造一个强大的全球Web3游戏生态网络。ICC Camp加速营现已正式开启学员报名，ICC Camp邀请到多位行业知名导师提供全方位的项目指导，入营的项目将会获得包括优秀学员奖学金、专项投资支持、公链Grant、审计折扣、免费Cloud Credits、定制化钱包服务等在内的各类资源支持。Kevin和Yawn也将作为ICC Camp的导师，为各位成功入营的项目方带来更多精彩的创业分享。欢迎感兴趣的初创团队扫码积极报名本期的加速营，获取更多的项目发展的支持和建议。感谢大家的参与，我们第二期大咖访谈活动再见！

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来源：金色财经