主辦方:前海Web3 Hub、LightCycle、Lunaray
HOST主持人:
JeremyC,Impakt联合创始人 & Chains合伙人/Tiger VC DAO & 1783DAO Builder
参会嘉宾:
王峰,Element Founder / LineKong (藍港互動) CEO
王可泽,美国加利福尼亚大学洛杉矶分校博士后 / 拓元智慧联合创始人
Eric,LightCycle Co-Founder & Co-CEO
Noah,lunaray CSO
Leon,Tiger Ventures Co-Founder
刘智聪,CYFS协议架构师,原迅雷首席工程师
第一问,明心
AI是引领Web3行业开启下一个风口的机会吗?
Leon:【AI 和 Web3是新兴技术的组合, AI 可以从某种角度引领Web3行业发展】
从技术属性来讲, AI 是引领 WEB3 行业开启下一个风口的机会。
1、人工智能它增强了Web3去中心化的体验,因为在 Web3领域,去中心化是较大的需求,那人工智能在这个领域扮演着一个很重要的作用,通过自然语言的处理和机器学习这些技术, AI可以让去中心化一些的应用,比如说像 dapps 变得更加的智能和用户友好。
2、数据安全与这个隐私保护,因为在Web 3的世界里面,数据安全和隐私保护是至关重要的,人工智能在模式识别和异常检测方面应该可以给 Web3提供更加强大的安全保障。
3、在市场预测和决策支持方面,人工智能的在数据分析和预测方面具有明显优势,在 Web3的领域,这就意味着更加准确的市场的趋势分析和投资决策。AI像一个经验丰富的投资顾问,可以在纷繁复杂的多变的市场中做出了一个更加明智的选择和决策。
4、创新商业模式和服务,人工智能它不仅仅是一个技术的工具,它还可以作为一个创新的驱动和催化剂。在 Web 3 的背景下,人工智能可以激发新的商业模式和服务,实现用户更加贴心和个性化的体验。
5、增强用户的参与度,人工智能通过个性化和增强用户体验提高用户对 Web3平台的参与度。以元宇宙举例,元宇宙的发展受制于其他技术的迭代和发展,特别像人工智能,因此未来人工智能在元宇宙这样的虚拟世界中,个性化的体验会使得用户有更高的参与度。
第二问,指路
AI+Web3和Web3+AI,谁主导占优?
刘志聪:【AI是主导,AI技术不光会引领Web3,还会引领所有行业的发展】
深层式AI,或者说以 LM 为代表的中有涌现能力的AI,其实已经完全深刻地改变了整个计算机工业,就我们整个计算机工业过去,可以分成上下两段,前 AI 时代和后 AI 时代,其实我理解了 LM 之后,有一个比较简单的结论,过去计算机指令是一个特别精确的东西,如果说一个人他没有专业能力的话,是没办法自己去指挥计算机的,得通过工程师翻译好的指令后,才能够去使用计算机。但Web3来讲的话,它最核心的那些公式算法也好, smart contract也好,尤其是现在应用需要基于这个智能合约去做,从今天的角度来看,它其实不是为人类准备的。为什么呢?因为人类看不懂智能合约的代码,它也不能够直接去调用智能合约,想要调用流程非常繁复。
在没有 AI 之前,真正使用去中心化基础设施的用户门槛非常高,因为它只对程序员友好,对普通人不友好。有 AI 之后,情况变了,人不用再直接去使用代码,你只要会使用 AI 就好了, AI 它能写代码,它也能看代码,它还能调接口,它会帮你。如果你要去使用它,你可以通过 AI 帮你去访问这个这套网络,它是非常安全的,因为 AI 是为你服务的,AI 带给人类使用计算机的这种新能力,是我们这个web3 一直在渴望得到的能力。不管是用户的角度,还是整个工业的融合角度,我认为 AI 加 web3,应该是 AI 在前, web 3 在后。
Web3+AI的话,为什么?
Eric:【人类需要将 AI 这个黑盒子关进 WEB3 的笼子,防止 AI 进行作恶和 AI 产生的中心化霸权】
首先让我们思考一个问题,未来 AI 会是人类文明的终结者?还是人类摆脱生产力束缚迈向星际文明的助力?在 21 世纪, Web3和 AI 都将彻底地改变我们人类从工业革命以来的生产关系和工具体系。 Web3重构了人类之间的协作关系,保障了生产参与各方的资产,激励各方来共同参与这个经济活动和生产活动。而AI重构的是生产工具,提高的是生产效率。这两者看起来是毫不相干,互相发展,但随着 AI 的快速发展,人类其实越来越难以控制AI。首先从技术的角度上来看,目前的 AI 的算法仍然是一个黑盒,科学家对于千亿参数这个大数据模型涌现出来的智能原理并不清楚。因此我们未来需要用 Web 3 对 AI 来进行三个监督,同时可以实现两个协助和一个共享。
第一,监督数据集,现在大量的数据集是由行业类产生,然后由大公司拥有。AI 的数据集也要确保它不包含反人类的言论和危险品制造的方法,也包括在各国,包括在道德和宗教允许的各个方面的角度进行限制。
第二,监督 AI 的算法,防止恶意的代码。
第三,AI的生成结果监督,AI随机化产生结果基于概率随机和 GPT 模型算法基础上,对于 AI 产生的结果要有一个限制和约束。
AI未来必将为人类打开通往星际文明的大门,我们要做的就是确保 AI 在这一个过程中受到 Web3的监督和协作。
补充或论述
王峰:【AI 是不可阻挡的一次超级革命】
我觉得AI to Developer 没有那么性感,应该 to Users, Users非常狂欢。
如果把Web3理解的现实一点,认为是一次金融意义上的空前革命,Wen3确实在进行猛烈的冲击,但是 AI 的影响可能是全人类的,会覆盖和影响所有的行业。我觉得AI和Web3之间千万不能理解说谁把谁超过了,这种理解是基于它们在同一个赛道上。但我个人认为Web3处于一个去中心化技术架构上,它的社会意义上其实呈现的是权力更加公平,财富分配的方式能不能给年轻人更多的机会。而 AI 却是一次效率的超级革命,虽然AI这个超级革命的成本是巨大的,导致一般的微小企业、创业者除了作为用户,在技术搭建方面帮不上忙。但即使我们只把自己当成一个User,或当成参与者、建设者也好,从这个角来看, AI 也能够覆盖每个领域的变化,当然也包括能覆盖Web3的变化,所以 AI 作为新兴技术,对社会的影响是空前的。
第三问,破壁
产品和方向的选择生死攸关,如何在AI和Web3行业的浪潮中乘风破浪而不至水则覆舟?
AI项目,哪类易生?哪类易死?
王峰:【AI对更多人来说是一种工具】
AI 对原有的互联网应用造成了非常大的冲击,这场狂潮能在一夜之间覆盖上亿的用户。但我觉得选择 AI创业,或者讨论 AI领域的发展机会,我个人看来是相对保守的。这场革命下来,大部分国内一线的互联网创业者们,甚至全球一线的互联网创业者们并没有找到明显的突破口,一些大企业更多是把AI内嵌成为一种应用工具,所以我认为AI项目创业可能还需要再观察一段时间。
刘志聪:【站在未来的时间点,AI有很多机会,创业者要清晰产品的定位】
我现在主要在做 AI 方向,我们已经转 AI 方向了,所以我算是从业者,我觉得我可以从我的角度来讲一下。首先第一个,我觉得认知永远是你做一家做创业企业最重要的一个核心能力,不要盲从,你得知道自己在做什么。其实国内有特别多的同学,就大家的特色就是美国人做什么我们也做什么。但其实大家其实对于做 LLM 这件事情本质上是什么,很多人是没有概念,这就相当于你打算去做一家晶圆厂,去做英特尔的CPU,做 AMG 的 CPU ,这事情你说赚不赚钱?做出来了绝对赚钱,但它绝对是一个高度资本,资力密度超级大的一个事情,你得做好这个心理准备。就说相当于说今天我们CPU,就说包括显卡这种计算芯片,它仍然只有极少数的厂商掌握,所以说我认为这个大语言模型这件事情,我们是肯定不会去做的。
第二个,我认为说在做应用这件事情上面,我的观点就是大家对 GPT 的使用会逐步的深入。ChatGPT有三个阶段,现在大家看到这个阶段叫助手或顾问。什么意思?就是它可能回答各种各样的问题,你问他一下,它给你个建议,当然这个是无责任建议。第二个阶段,它可能就变成管家,有一个标志性的事件点是什么呢?就是你愿意给你的AI,你的私钥,你给他的一个比较明确的授权,在这个授权范围内内的话,它就可以主动去帮你发起这个智能合约调用,或者帮你转账了,就是你开始开放一些权限给他,这里面有软件的权限,也有硬件的权证。这一步它已经是有非常严格的安全边界,就是换句话讲,你得确保这个管家他不会把你的东西拿走,对它是安全,这是第二个应用方向。第三个阶段就非常有趣,AI会成为合作者,最简单的程序员例子,它可以跟你共享一个这个 Git 的一个目录,它能读你的提交记录,同时也能读issue,帮你去共同完成一个相对来讲比较完整和工业的一个项目。
未来,你可能不知道你的合作者是人还是一个AI,AI 它能够把自己的能量完全发挥出来,然后去做一些正常人可以去做的一些工作,按照这个路径去看,虽然AI创业是一件风险很大的一个事情,但当 AI 应用进入管家和合作这个领域的时候,AI就一定不会仅有一家/一个可以用。
我觉得作为一个从业者,我更多想的是说今天在 AI 创业的领域,创业我认为最重要就是你要看清楚自己在干什么,如果说你是去做创业的话,那你要解决一个最基本的问题,就是你能够就说今天你卖不到普通家里去的话,你也可以卖给小企业,你能不能找到一个点更重要。
主持人JeremyC补充:【首先看做的够不够精,另外战略层面够不够广,最后还是看团队的应变能力】
我认为讨论一个AI项目能不能存活,首先看做的够不够精,这个精度足不足以使它在这个领域做到Top 1。另外一个极端的层面可能是做的够不够广,我指的可能是战略布局层面不够广,比如GPT更新后,直接杀死某些赛道了。最后还是看团队的应变能力就是你本来就是在不同阶段,就是会遇到各种不一样的挑战,最后还是回过来看你的团队是不是能够及时的做出一些预判,战略上面一些改革,产品上面的迭代。
Web3项目,哪类易生?哪类易死?
Noah:【Web3项目的存在基于合规性,存续于创新和安全】
要存活下去,首先我觉得最重要的一点就是合规性,它一定要是合规的。WEB3行业从前期的野蛮式发展,到现在各国政府都逐步介入,也出台很多相关法律法规。如果一个WEB3项目在合规上有问题,他首先就很难去存活下去。
第二点,是技术创新,单纯的炒作只会是昙花一现,因为并不能解决Web3领域的问题,创新+炒作才能持续存在。
第三点,是安全性,我把安全性排在合规和技术创新之后,因为首先合规保证项目存在,其次技术创新保证持续,Web 3 世界可能不是那么安全,每天都会发生各种各样的安全的问题,而决定项目能持续下去多久,要靠安全性。
第四点,社区参与度和社区治理,这也将影响项目的持续发展,因为一个Web3项目的社区参与或社区治理方向做的不好,那它跟一个WEB2 项目其实没有什么太大的区别。
第五点,用户体验和易用性,无论是NFT、DeFi或其他Web3项目,其实技术的思想其实都差不多,包括里面经济模型也是一样,但是为什么有的项目成为了龙头,很大程度基于用户体验比较好,和产品的易用性,用户愿意去用,才能保证项目健康稳定的发展。
第四问,本心
对于AI、Web3、或是AI & Web3下一个10年自我的期许、畅想的蓝图,展望的未来为何?
Eric:
未来十年我觉得不管是 AI 还是 Web 3 的话,都将有一个大幅的发展。AI 的出现对于整个人类社会和全行业的冲击是爆发性的、指数性的。AI 对于生产工具和生产方式的改变是显著的,而WEB 3 之上还有一个概念叫做可信计算。那其实 AI 对于可行计算来说的话,那就谈到了刚才的这个安全边界的问题,那我们怎么样把这个 AI 的权力,相应的权限保证它在夏天的时候不至于开空调制热,然后把我们热死,冬天的时候不至于把我们冷死,那这个就涉及到安全边界的问题和这个可信的计算以及授权的问题。
Leon:
不管是 AI 还是 Web 3,以及它们的结合,我在未来10年,乃至 20 年都非常看好。我站在投资的角度来看,AI 和 Web 3行业,在下一个牛市,或者是下一个市场周期里,传统的钱会进入到这些领域,到时也会有更多的用户,因为只有钱和用户同时都进来,那么才能够对一个行业的整个底层产生一个非常深刻的久远的影响。这种模型下的新的赛道、新的项目,在这个行业里面实际上是有很多种可能的,所以我们做投资,对它们的未来也是有会有这样的一个期许。
Noah:
预测10可能太久了,我就来讲一下我对这个 Web 3 和 AI 针对未来这个发展情况的一些个想法。首先Web3其实现在发展还是一个非常初步的阶段,包括现在和现实生活中的实体资产的联系,未来WEB3 肯定还要跟实体经济或者实体的这种项目去发生一些联系,会把传统金融的一些项目慢慢的往 WEB3 这个领域去发展。而AI技术将应用于解决社会问题,包括医疗保健、教育、可持续发展等领域,为全球社会带来实际利益。AI系统的决策过程更加公平和透明,避免歧视和不公正,同时强调对数据隐私的尊重。
总体而言,未来十年的期望包括更加人道主义和普惠的AI技术,更开放透明的Web3生态系统,以及两者相互融合创造的更智能、安全和有益的数字未来。
王峰:
我们确实看见了技术的分水岭,AI 已经从计算机工业的传统的线性发展变成一个大爆炸式的重构了。Web 3虽然没有解决 WEB2 的一些问题,也不一定要替代WEB2,但Web3如果真能把全球的金融的金融问题解决了,已经很了不起。
不论是AI还是Web3创业,作为一个创业者,初心喜欢什么还是个很重要的问题。你往往会随着技术变革去产生创业的动念,从这个角度来看,我觉得还是要把握时机,不一定要急。我是一个持续创业者,在这过程当中,我觉得创业者的持续学习能力、迭代的能力、面向市场和用户学习的能力,或者说连接资源能够给自己带来更多的可能性的能力,往往会加分。
我自己对未来的世界是比较乐观的,就AI 助力我们往前发展,全宇宙第一大技术正在向前发展,但 Web 3的本质问题还是在场景革命上,再从中心化的东西渗透到去中心,我觉得这个过程一定会好的建设者、好的开发者、好的团队,能够实现自己的愿景。
刘志聪:
我们这个互联网已经 lost 太多太多的东西了,有的东西是非常好的,我有很多小众的爱好,那些论坛上有做过去有特别好的材料,包括特别多的朋友都消失了,进入互联网之后, Web 2 之后的很多东西,你真的是只有在回忆之中。我希望 Web 3 至少能够留住每个人最重要的回忆,东西不会lost,服务如果你想用它永远都可以用,我觉得这是一个最朴的,一个使用的朴素的愿望。
最后一个愿望我觉得依旧非常朴素的,我希望 AI 带来的这种巨大的这个爆发的能力,即使可能会有很多风险,但我希望AI技术能够让更多的人在数字化的世界里面能够生活的更好,能够有能够尽情的去做想干的事情。希望十年之后, AI 就能让每个人能够从传统意义上的旧时代的劳动中解放出来,能够让每个人这个我觉得活得更像人一些了,那这里就需要大量基础技术的提高,还有算力技术的发展,也许在未来十年这是可以实现的。
主持人JeremyC:
我自己也有一个快速的一个分享,我在做一个健身应用,希望可以在 5 到 10 年以内,这个行业内只要想到健身运动的话,都可以想到我们。然后畅想蓝图的话,我希望的 Web3和Web2,或者Web4已经融合在一起了,我们不会再去谈论到这个到底是Web几,用户其实不在意你用的是什么技术,他只是想要用一个好的产品让生活变得更好,不管是生活还是工具还是娱乐方面。AI 也是, AI的话那时候希望是已经跟我们的生活充分的融合了,下一个世代的人,基本上 AI 应该就是伴随他们一生的一个工具,就是每个人都有私人的助手,私人的管家。
我觉得 AI 可以让人类的大脑进入到下一个解放的时代,我们大脑的使用率其实已经停缓进步很久的时间,人类大脑几乎现在没有在进化。但是我觉得 AI 这个工具可能在下一个时代出生的人,从出生就是一直经历AI 带来新的生产、生活、教育、新使用方式等等,那可能他们的大脑利用率就可以提升到一个以前我们过去无法想象的一个地步。希望就是透过新技术的爆发,然后未来有全方面的一些爆发性的进化。
结语:
谢谢每位嘉宾为我们带来精彩分享,也感谢各位还在场的参与跟聆听,那希望今晚的讨论都可以让大家在未来的道路当中带来更多的启示,那最后代表就是今天的主办方LightCycle、前海Web3Hub和Lunaray,还有这次活动的媒体跟战略支持方,对在场的各位表示衷心的感谢。
来源:金色财经